S Indym o 20ERS, graffiti a naší současné hiphopové scéně
Hip hop je individuální svobodná záležitost
5. 2. 2009 - Když se v polovině 90. let minulého století završil boom crossoveru, žehrala odborná kritika, že něco podobně silného se jen tak neobjeví. Poněkud jí uniklo, že ve velkých aglomeracích raší nový fenomén – hip hop. Zpočátku některými vysmívaný styl nakonec převálcoval skoro vše a čelní pozice na hudební scéně si hlídá prakticky dodnes.
Aktuální deska 20 ERS, která v podstatě mapuje zásadní milníky česko-slovenského hip hopu, obsahuje klasiky žánru jako PSH, WWW, Coltcha, Trosky, nebo duo Indy a Wich. A právě rapper Indy patří vlastně již mezi legendy domácího hudebního a životního stylu zvaného hip hop.
Správná legenda má být po smrti
Jak se cítíš ve třiceti jako legenda?
Legenda? (smích) Já nejsem žádná legenda, tou je podle mě někdo jinej. Lidi nás sice znaj, ale s legendou to zas nemá tolik společnýho. Kromě toho, opravdová legenda by měla bejt správně po smrti. (smích)
Co tě vlastně inspirovalo pro to, co děláš?
Vyrůstal jsem na Jižáku. Tam jsem potkal svoje první kamarády, viděl i první graffiti, nebo slyšel poprvý Orionovy demokazety, z kterejch jsem byl úplně mimo. Poslouchal jsem ale tou dobou i spoustu kytarovejch kapel od hard core přes punk až ke klasickejm věcem.
Chodil jsem kdysi na hard core na Sedmičku, ještě předtím, než se tam hrál hip hop. I třeba na Josefa Sedloně, kterej hrál všechno možný, od EBM přes punk po elektroniku atd. Hodně kapel jsem si pak třeba sehnal právě proto, že on je tam hrál. Líbily se mi starý punkový věci - Sex Pistols, Dead Kennedys, Exploited, pak jsem sjížděl Oi Polloi, Conflict, pak dorazila éra Agnostic Front, Sick Of It All, Gorilla Biscuits, Accused, Yuppicide, a tak. Byly toho mraky. Pak mě oslovila EBM, tak jsem se dostal i k elektronice, funky housu, breaku, atd.
A rap? Když jsi byl z Jižáku, co třeba legendární Manželé a jejich track Jižák?
Rap se ke mně dostal někdy kolem roku ´93, souběžně s tím jsem jel právě kytarovou muziku a elektroniku. Postupem času jsem ale začal poslouchat víc hip hop, i v souvislosti s graffiti, který jsem dělal necelejch 10 let. Dneska poslouchám hlavně hip hop, drum and bass, grime, garage, ale i různej chillout, ambient, jazzy věci apod.
Manžele a skladbu Jižák mi připomněl potom remix od PSH, plus i další kapely, co remixovaly jejich tvorbu. Začínal jsem trochu na jinejch kapelách. Když jsem ale poprvý viděl Lesíka, vzalo mě to, on je v podstatě tou legendou, o který jsme mluvili na začátku, dělal to ještě před revolucí.
Původně jsi byl ale writer, ne?
Jo. Dělal jsem v rámci dost různejch nebo provázanejch skupin dlouhou dobu, někdy na přelomu let ´92-´93. Až tak do roku 2002. Byla to éra, kdy se pořád něco dělo, každej večer jsi potkával v klubech a na ulici hromadu kluků s cinkajícíma baťohama. Myslím, že co do graffiti Prahu primárně ovlivnil Berlín, jehož vznik zase ovlivnil N. Y. Pak se u nás hodně ctil Mnichov a Dortmund, pak přišel vyloženě pražskej styl, kterej byl dost specifickej a stálo za ním pár lidí. Dneska je to dost roztříštěný, dělaj se takový "střelený" skandinávský styly, něco je trochu Barcelona, něco Paříž. Každý město má svůj styl, svůj rukopis, za kterým stojej progresivní lidi tý daný scény. Každej maluje za svoje město, zná ho, zná místní poměry a tak… občas jsme zajeli i mimo Prahu nebo mimo Čechy. A v každým městě je spousta výbornejch umělců a spousta „patlalů“.
Dělal jsi výhradně nelegály, nebo tě zajímala i, řekněme, oficiální výtvarná tvorba? Neštve tě krátká životnost graffiti a navíc i to, že je částí veřejnosti chápáno jako vandalismus?
Oficiální výtvarná tvorba mě zajímala, bohužel jsem ji nikdy nedělal. (smích) Dělal jsem legální zdi, ale těch moc nebylo, většinou jsem dělal ilegálně, všechny možný formy graffiti. Co se týká výtvarný tvorby - bavilo mě moderní umění, ale nikdy jsem neměl přehled a hlavně jsem nikdy nebyl výtvarník, hehe... Každýho writera určitě štve, když něco udělá a druhej den je to pryč, ale tohle se moc neřeší. Některý věci vydržej kolikrát pár hodin a v dnešní době obzvlášť, když součást politiky města je "umejt co nejdřív". To ale odradí podle mě jenom pár lidí. Vandalismus to je, ale i s tím se dá polemizovat - když jedeš tramvají a vidíš centrum zdemolovaný úplně hnusnejma billboardama, reklamu skoro na všem, fosforový neony na baráku ze 14. století… To je taky vandalismus, akorát jsou v tom peníze a zájmy obchodníků, města.
Hlídači odrůstaj i dorůstaj
Jaké byly vlastně vaše začátky s Wichem?
Původně jsme se jmenovali Dj Wich a Indy MC. Pak jsme to zjednodušili na Indy a Wich. První vystoupení bylo právě v klubu 007, kam se po víkendech chodilo, bylo to centrum dění. Něco jsem napsal, Wich pustil instrumentálku a jelo to… Další víkend jsme měli pecky dvě, pak tři… Bylo to spíš ze srandy a z hecu, pro kamarády, vždycky se u toho hrozně nasmáli. (smích)
Indy a Wich jsou dnes úspěšní, ale s „hlídači čistoty stylu“ jste svého času měli problém. Je to tak pořád?
Vůbec, hlídači odrůstaj a dorůstaj, měněj se věkem, ale doba dneska je taková, že vlastně už můžeš udělat cokoli. Důkazem toho je třeba kompilace 20ERS, kterou vydal náš label Mad Drum, kde se objevuje Jarek Nohavica s Pio Squad, já s Clou, Vladimir 518 s Matějem Ruppertem, Moja Reč s Mariánem Čekovským, atd., atd. Takže se to poslední dobou hodně mění, určitě existuje pořád jistej díl lidí, co si hrajou na "vymítače komerčního ďábla". Jenže většina z nich postrádá jakoukoli zkušenost s tím, jak to chodí. Vždycky jde o muziku samotnou, ne o to, kolik vydělává. Jde o to, jestli to děláš jen pro úspěch a peníze, nebo to děláš a ten úspěch a peníze ti to přinese. Často se neschopnost těch lidí zaměňuje s tím, že si říkaj "underground".
Československá hiphopová scéna nám připadá docela nafoukaná, netolerantní, až závistivá. Proč myslíš, že to tak může působit?
Já tohle moc neřeším. Myslím, že je to hodně o osobnostech, o lidech, jaký jsou, jestli je ta "pseudosláva" a pár tisíc prodanejch cédéček dostala, nebo ne. Někoho jo, někoho vůbec. A fans jsou takový nebo makový, hloupý nebo chytrý, je to tak asi se vším.
Jaká je současná česká hiphopová scéna? Kdo vám, "starým psům", dneska šlape na paty?
Určitě by to chtělo ještě víc kapel, než je dneska, i když už je to trochu lepší, je to pořád dost špatný. V podstatě tu dobrý věci tvořej stejný kapely, který je dělaly i iks ypsilon let zpátky. Určitě doporučuju Ektor Enemy, potom skvělou desku - novej projekt Orikoule Oriona a Jamese Colea, Wichův Golden Touch, to jsou asi věci, který teď na podzim pohnuly scénou.
Nemyslíš, že hip hop je dnes docela módní a možná už snobská záležitost?
Záleží na tom, jestli bereš hip hop jako hnutí, nebo jestli myslíš, že hip hop nese nějakou ideu nebo filozofii. Podle mě je hip hop dost individuální, různorodá a svobodná záležitost. Určitě je jinej, než byl kdysi. Býval víc politickej, uvědomělej, měnil sociální prostředí, dneska je to hodně "funky", odlehčený, život, peníze, úspěch - ale takovej je i život, kterej kolem sebe v drtivý většině vidíš. Neříkám, že s tím souhlasím, neobhajuju to, jen říkám, že je to celkem přirozenej vývoj, kterej nejde změnit, i když bych sám třeba možná chtěl, aby to bylo jinak. V podstatě jakejkoli styl, co se dostane na "výsluní", změní svoji tvář k nepoznání. Tím, že ho najednou všichni znaj, kopírujou, změní to módu apod., stane se to povrchní záležitostí - ať je to punk nebo hip hop.
Kam se podle tebe bude česká hiphopová scéna ubírat v roce 2009?
To nevím, určitě by to chtělo nový tváře, někoho, kdo se nebojí to dělat jinak, je odvážnej a originální. Určitě vyjdou další zajímavý věci, loni se toho objevilo celkem dost a stojí to za to.
Nemám ambice produkovat
Co se týče nové desky, v jaké je to teď fázi?
Napsanejch je cca 15 věcí, z toho chci udělat 10 a tak 5 jich ještě dopsat. Začali jsme v prosinci, trochu se čekalo na Wiche, až dodělá svoje sólo. Beaty budou od různejch lidí, od DramaMonks a Mad Skill z Německa, od Lil Em Xl aka Emeres, hodně od Wiche, jeden až dva ode mě.
Bude nové album čistě hiphopové, nebo se dočkáme i vlivů odjinud?
Spíš hiphopový, neplánujem udělat něco úplně jiného. Hosti tam budou většinou kamarádi, který máme rádi a baví nás, co dělaj. Ale mám v plánu udělat pak i něco úplně odlišnýho a vrátit se trochu k tomu, co jsem poslouchal na začátku - po desce Indy a Wich už pomalu děláme na projektu s Raem z Clou, a Amákem ze Sunshine na kytarový fúzi s rapem a elektronikou... Teď jsme vlastně společně makali na tý pecce Rockstar s Clou, co vyšla na 20 ERS. Nějak podobně by to mělo znít, spíš to ale bude míň punkový a víc "černý". Kluci maj rádi hip hop, já kytarový věci atd. Chceme natočit album někdy na přelomu roku 2009/10.
Kdy vyjde trojka Indy a Wich?
Měla by vyjít na jaře, pokud se zpozdí, tak asi až v září, bude tam cca 17 věcí. Hodně se na to těším.
Mimochodem, jak vlastně relaxuješ?
Kromě rapu doma ve studiu dělám muziku, hlavně hip hop, trochu i elektroniku, ale spíš pro sebe. Nemám ambice dělat produkci. Jinak mě hodně baví civilní letectví, sjíždím weby s virtuální simulací, sbírám fotky dopravních letadel a doma lítám s Wilco Airbus Series na simulátoru. To mě baví. Jo a chodím venčit psa k ranveji na Ruzyň, to je můj kostel.
Správná legenda má být po smrti
Jak se cítíš ve třiceti jako legenda?
Legenda? (smích) Já nejsem žádná legenda, tou je podle mě někdo jinej. Lidi nás sice znaj, ale s legendou to zas nemá tolik společnýho. Kromě toho, opravdová legenda by měla bejt správně po smrti. (smích)
Co tě vlastně inspirovalo pro to, co děláš?Vyrůstal jsem na Jižáku. Tam jsem potkal svoje první kamarády, viděl i první graffiti, nebo slyšel poprvý Orionovy demokazety, z kterejch jsem byl úplně mimo. Poslouchal jsem ale tou dobou i spoustu kytarovejch kapel od hard core přes punk až ke klasickejm věcem.
Chodil jsem kdysi na hard core na Sedmičku, ještě předtím, než se tam hrál hip hop. I třeba na Josefa Sedloně, kterej hrál všechno možný, od EBM přes punk po elektroniku atd. Hodně kapel jsem si pak třeba sehnal právě proto, že on je tam hrál. Líbily se mi starý punkový věci - Sex Pistols, Dead Kennedys, Exploited, pak jsem sjížděl Oi Polloi, Conflict, pak dorazila éra Agnostic Front, Sick Of It All, Gorilla Biscuits, Accused, Yuppicide, a tak. Byly toho mraky. Pak mě oslovila EBM, tak jsem se dostal i k elektronice, funky housu, breaku, atd.
A rap? Když jsi byl z Jižáku, co třeba legendární Manželé a jejich track Jižák?
Rap se ke mně dostal někdy kolem roku ´93, souběžně s tím jsem jel právě kytarovou muziku a elektroniku. Postupem času jsem ale začal poslouchat víc hip hop, i v souvislosti s graffiti, který jsem dělal necelejch 10 let. Dneska poslouchám hlavně hip hop, drum and bass, grime, garage, ale i různej chillout, ambient, jazzy věci apod.
Manžele a skladbu Jižák mi připomněl potom remix od PSH, plus i další kapely, co remixovaly jejich tvorbu. Začínal jsem trochu na jinejch kapelách. Když jsem ale poprvý viděl Lesíka, vzalo mě to, on je v podstatě tou legendou, o který jsme mluvili na začátku, dělal to ještě před revolucí.
Původně jsi byl ale writer, ne?
Jo. Dělal jsem v rámci dost různejch nebo provázanejch skupin dlouhou dobu, někdy na přelomu let ´92-´93. Až tak do roku 2002. Byla to éra, kdy se pořád něco dělo, každej večer jsi potkával v klubech a na ulici hromadu kluků s cinkajícíma baťohama. Myslím, že co do graffiti Prahu primárně ovlivnil Berlín, jehož vznik zase ovlivnil N. Y. Pak se u nás hodně ctil Mnichov a Dortmund, pak přišel vyloženě pražskej styl, kterej byl dost specifickej a stálo za ním pár lidí. Dneska je to dost roztříštěný, dělaj se takový "střelený" skandinávský styly, něco je trochu Barcelona, něco Paříž. Každý město má svůj styl, svůj rukopis, za kterým stojej progresivní lidi tý daný scény. Každej maluje za svoje město, zná ho, zná místní poměry a tak… občas jsme zajeli i mimo Prahu nebo mimo Čechy. A v každým městě je spousta výbornejch umělců a spousta „patlalů“.
Dělal jsi výhradně nelegály, nebo tě zajímala i, řekněme, oficiální výtvarná tvorba? Neštve tě krátká životnost graffiti a navíc i to, že je částí veřejnosti chápáno jako vandalismus?
Oficiální výtvarná tvorba mě zajímala, bohužel jsem ji nikdy nedělal. (smích) Dělal jsem legální zdi, ale těch moc nebylo, většinou jsem dělal ilegálně, všechny možný formy graffiti. Co se týká výtvarný tvorby - bavilo mě moderní umění, ale nikdy jsem neměl přehled a hlavně jsem nikdy nebyl výtvarník, hehe... Každýho writera určitě štve, když něco udělá a druhej den je to pryč, ale tohle se moc neřeší. Některý věci vydržej kolikrát pár hodin a v dnešní době obzvlášť, když součást politiky města je "umejt co nejdřív". To ale odradí podle mě jenom pár lidí. Vandalismus to je, ale i s tím se dá polemizovat - když jedeš tramvají a vidíš centrum zdemolovaný úplně hnusnejma billboardama, reklamu skoro na všem, fosforový neony na baráku ze 14. století… To je taky vandalismus, akorát jsou v tom peníze a zájmy obchodníků, města.
Hlídači odrůstaj i dorůstaj
Jaké byly vlastně vaše začátky s Wichem?
Původně jsme se jmenovali Dj Wich a Indy MC. Pak jsme to zjednodušili na Indy a Wich. První vystoupení bylo právě v klubu 007, kam se po víkendech chodilo, bylo to centrum dění. Něco jsem napsal, Wich pustil instrumentálku a jelo to… Další víkend jsme měli pecky dvě, pak tři… Bylo to spíš ze srandy a z hecu, pro kamarády, vždycky se u toho hrozně nasmáli. (smích)
Indy a Wich jsou dnes úspěšní, ale s „hlídači čistoty stylu“ jste svého času měli problém. Je to tak pořád?
Vůbec, hlídači odrůstaj a dorůstaj, měněj se věkem, ale doba dneska je taková, že vlastně už můžeš udělat cokoli. Důkazem toho je třeba kompilace 20ERS, kterou vydal náš label Mad Drum, kde se objevuje Jarek Nohavica s Pio Squad, já s Clou, Vladimir 518 s Matějem Ruppertem, Moja Reč s Mariánem Čekovským, atd., atd. Takže se to poslední dobou hodně mění, určitě existuje pořád jistej díl lidí, co si hrajou na "vymítače komerčního ďábla". Jenže většina z nich postrádá jakoukoli zkušenost s tím, jak to chodí. Vždycky jde o muziku samotnou, ne o to, kolik vydělává. Jde o to, jestli to děláš jen pro úspěch a peníze, nebo to děláš a ten úspěch a peníze ti to přinese. Často se neschopnost těch lidí zaměňuje s tím, že si říkaj "underground".
Československá hiphopová scéna nám připadá docela nafoukaná, netolerantní, až závistivá. Proč myslíš, že to tak může působit?Já tohle moc neřeším. Myslím, že je to hodně o osobnostech, o lidech, jaký jsou, jestli je ta "pseudosláva" a pár tisíc prodanejch cédéček dostala, nebo ne. Někoho jo, někoho vůbec. A fans jsou takový nebo makový, hloupý nebo chytrý, je to tak asi se vším.
Jaká je současná česká hiphopová scéna? Kdo vám, "starým psům", dneska šlape na paty?
Určitě by to chtělo ještě víc kapel, než je dneska, i když už je to trochu lepší, je to pořád dost špatný. V podstatě tu dobrý věci tvořej stejný kapely, který je dělaly i iks ypsilon let zpátky. Určitě doporučuju Ektor Enemy, potom skvělou desku - novej projekt Orikoule Oriona a Jamese Colea, Wichův Golden Touch, to jsou asi věci, který teď na podzim pohnuly scénou.
Nemyslíš, že hip hop je dnes docela módní a možná už snobská záležitost?
Záleží na tom, jestli bereš hip hop jako hnutí, nebo jestli myslíš, že hip hop nese nějakou ideu nebo filozofii. Podle mě je hip hop dost individuální, různorodá a svobodná záležitost. Určitě je jinej, než byl kdysi. Býval víc politickej, uvědomělej, měnil sociální prostředí, dneska je to hodně "funky", odlehčený, život, peníze, úspěch - ale takovej je i život, kterej kolem sebe v drtivý většině vidíš. Neříkám, že s tím souhlasím, neobhajuju to, jen říkám, že je to celkem přirozenej vývoj, kterej nejde změnit, i když bych sám třeba možná chtěl, aby to bylo jinak. V podstatě jakejkoli styl, co se dostane na "výsluní", změní svoji tvář k nepoznání. Tím, že ho najednou všichni znaj, kopírujou, změní to módu apod., stane se to povrchní záležitostí - ať je to punk nebo hip hop.
Kam se podle tebe bude česká hiphopová scéna ubírat v roce 2009?
To nevím, určitě by to chtělo nový tváře, někoho, kdo se nebojí to dělat jinak, je odvážnej a originální. Určitě vyjdou další zajímavý věci, loni se toho objevilo celkem dost a stojí to za to.
Nemám ambice produkovat
Co se týče nové desky, v jaké je to teď fázi?
Napsanejch je cca 15 věcí, z toho chci udělat 10 a tak 5 jich ještě dopsat. Začali jsme v prosinci, trochu se čekalo na Wiche, až dodělá svoje sólo. Beaty budou od různejch lidí, od DramaMonks a Mad Skill z Německa, od Lil Em Xl aka Emeres, hodně od Wiche, jeden až dva ode mě.
Bude nové album čistě hiphopové, nebo se dočkáme i vlivů odjinud?
Spíš hiphopový, neplánujem udělat něco úplně jiného. Hosti tam budou většinou kamarádi, který máme rádi a baví nás, co dělaj. Ale mám v plánu udělat pak i něco úplně odlišnýho a vrátit se trochu k tomu, co jsem poslouchal na začátku - po desce Indy a Wich už pomalu děláme na projektu s Raem z Clou, a Amákem ze Sunshine na kytarový fúzi s rapem a elektronikou... Teď jsme vlastně společně makali na tý pecce Rockstar s Clou, co vyšla na 20 ERS. Nějak podobně by to mělo znít, spíš to ale bude míň punkový a víc "černý". Kluci maj rádi hip hop, já kytarový věci atd. Chceme natočit album někdy na přelomu roku 2009/10.
Kdy vyjde trojka Indy a Wich? Měla by vyjít na jaře, pokud se zpozdí, tak asi až v září, bude tam cca 17 věcí. Hodně se na to těším.
Mimochodem, jak vlastně relaxuješ?
Kromě rapu doma ve studiu dělám muziku, hlavně hip hop, trochu i elektroniku, ale spíš pro sebe. Nemám ambice dělat produkci. Jinak mě hodně baví civilní letectví, sjíždím weby s virtuální simulací, sbírám fotky dopravních letadel a doma lítám s Wilco Airbus Series na simulátoru. To mě baví. Jo a chodím venčit psa k ranveji na Ruzyň, to je můj kostel.
